主持人乔旎：对您比较好奇的一点

，您在海外做对冲基金，管理的资产肯定非常庞大，会不会有心理压力？我跟你聊天，发现您比较平 和。
　　康晓阳：也不算大，对海外大的对冲基金来说，我们只是小小的初学者。你管100块钱和100亿是一个概 念，如果你100块钱挣不到钱，100亿也挣不到钱。钱多钱少，像很多对冲基金，管100个亿规模，10亿 市值的公司就买不进去，你只是机会少了。你买100股跟买100万股是一个意义，你100股亏10%也是亏 10%，亏50%也是亏50%，买100万股亏50%还是亏50%，是个比例，跟资金大小没关系。
　　主持人乔旎：之前听过一句名言，描述海外对冲基金的，发起对冲基金是铤而走险的疯狂之旅，你能够看到基 金经理每天挂着职业的微笑，但是内心充满着煎熬，您有没有这样的时间？
　　康晓阳：当然有，这个市场很残酷，全世界每年大概有一两千家新开的对冲基金公司，但是每年有差不多这个 数目被关掉。2008年就淘汰了接近三分之一。
　　真正的煎熬不是投资本身，而是承担对客户的责任。我觉得这种煎熬最大的不同就是，管自己的钱跟管别人的 钱不一样。管别人的钱，投资者从根本上不信任你，你买一只股票，你是希望它能涨，但是你是怀疑它能不能涨， 它不涨的时候你就怀疑了，真涨的时候就说自己对了。我们刚开始就很自信，你再自信，哪怕90%是对的，但是 你不知道这次是90%还是10%。所以在每一次投资之前，我们都是很怀疑的。我记得哪一个投资大师说过，我 在电脑屏幕上写过一句话，我的每一笔投资都是错的。就是在我的投资如果是错的情况下怎么挣钱。
　　现在很多人包括中小投资者，为什么他股票套着不动呢？他坚信自己是对的，因为他永远不会犯错，但是对职 业投资者来讲，他认为他经常犯错。所以我的投资哲学就是不要犯大错。小错不断，大错不犯。你犯错误不能犯毁 灭性的错误。你买一个股票不涨这种错误是显而易见的。或者说买了一个股票稍微跌了。并不是说跌了就是错误。 但是超过你预期的跌肯定是错误，想都不用想。我希望我今年考大学，结果没考上，还说自己成功了。你没考上就 是失败了。所以说这种煎熬，是因为投资者对你不信任，所以你更多的精力是要放在出现下跌的时候。你经常要检 讨自己的投资，是真对了吗？还是不对了。不对的时候，你更多的要面临着投资者的怀疑。
　　但是在香港和海外市场，投资者相对成熟一些，我倒是觉得，你只要有良好的心态，这种压力本身不是很大。 因为每个月都有新投资者进来，你不能只说你原始的投资没没亏就行了，你要面对新来的投资者，他们也不能亏钱 ，或者至少让他们不能亏大钱。你要考虑的问题是两个方向，既要考虑上涨，帮客户挣钱，而且还要战胜市场，至 少能战胜多数的竞争者；但是跌的时候，也不能让客户丧失信心。这就是所谓的煎熬。
　　主持人乔旎：其实这种好像做起来很容易，看起来很难的一点。
　　康晓阳：所以说投资是门艺术。画画大家都会，小学生学7天就能画一个太阳，但是要变成一个艺术作品就很 难了。
　　主持人乔旎：毕竟要领先于绝大多数的人才能够生存。而且你比绝大部分人，在这小部分人里头做得好才能是 优秀。
　　康晓阳：对。
　　主持人乔旎：您喜欢读人物传记和经济管理学方面的书，是不是类似于这样的书，像《趋势交易》，<<投资 者的未来>>等，对您有什么启发？
　　康晓阳：只要是关于投资的，什么书我都看，大部分是看海外的。我觉得别人之所以愿意写书，一定是他的经 验总结。他的经验总结，就是他一生的总结，做得不好不会总结，一定是做得好的人才会总结。
　　投资有很多的方法，我这么多年在海外投资，除了要找到适合自己的方法，还要学习和了解市场其他人是怎么 做的。最近有一本说，More Money Than God ,翻译过来叫<<富可敌国》，16个对冲基金都是做的很优秀的。每一个对冲基金生存法则是什么，都写得很清 楚。其实都是别人的经验。你读一本书，只要学会一点就行，记住一句话对你就是成功。
　　主持人乔旎：我们也知道，就像您刚才谈到的，这种经验的总结，加上您自己的判断，加上团队的支持，再加 上刚才谈到的模型化，还有什么是能够让您在这么多人里面胜出？
　　康晓阳：也没有胜出，过去几年我们稍微运气好一点，没有犯大错误。
　　主持人乔旎：运气也是一方面。
　　康晓阳：对。就是说你过去做得好不等于未来做得好。这个市场是很残酷的。往往失败最狠的都是过去做得特 别好的人。投资，最终是一种哲学。我们刚开始参与这个市场，想到的可能是研究，一种分析，一种判断，一种猜 测，但是到后面发现还有很多心理因素，到最后会上升到哲学。你为什么能赚钱，你为什么能在这个市场上生存。 比如说你买一只股票，都是别人卖给你的，为什么别人卖的就错了，你买了就对了。要想清楚，你到底付出了什么 ，看到了什么。哲学就是说，为什么我能挣到这个钱，你一定要找得到市场没看到的东西，或者当市场追寻一种逻 辑的过程当中，可能忽略了什么东西。只有找这种竞争的差异化，你才能生存。
　　如果大家做的都是比短跑或者什么的，这个东西就很难。作为一个资产管理人，找不到差异化的东西，说心里 话，如果只是大众化的套路，真的很难生存。我们叫做竞争的Edge。
　　主持人乔旎：现在有一种说法，市场上更多强调逆向思维，尤其是A股显而易见，涨的时候你要 看到威胁。
　　康晓阳：逆向思维本身是一种策略，但是逆向思维也可能死得很惨。你跟市场作对，有可能会得到收获，但是 也可能失败得很惨。
　　比如说我们去淘金，大部分都去右边的金矿了，你却要坚持去左边找，结果你真的发现了金矿，但是你带的食 物和水，支撑不了你活下来，结果你死在矿边上了。当大部队到那边没有找到矿，两个月以后找到你这个矿了，但 是你已经不在了。这就是市场的可怕之处，做反向思维只是一种方法，但是不能保证任何反向思维都能够最终胜出 ，还是一个度的问题。你不能完全反逻辑，只能找差异化，比如说市场忽略了什么。
　　大众的力量是最强的，市场的力量是无穷的。市场的力量是多数人的集合，所以它一定会有它忽略的地方。你 要去找到这种被忽略的地方。比如说大家都去看盈利，如果你再去看盈利，你能找到便宜的东西吗？不可能。大家 找盈利，我找别的，我看收入，我看现金流，只有找到有差异的东西才能够胜出。
　　主持人乔旎：其实这些找差异，可能大家也希望找差异，到最后无可奈何的，要不然是逆向操作死的很惨，要 不然是随波逐流，只有一少部分人才能真正胜出。
　　康晓阳：对，真正的市场就是这样的，永远只有少数人才能真正胜出。任何商业也一样，100个企业干，最 后就1、2个企业做成功。索罗斯有一句话，他说看对市场有1000个人，做对的有100个人，能赚到钱的就 2、3个。并不是看对了就能做得对，这是不一样的。我们两个同时买进去一只股票，最后的结果也不一样，为什 么？因为投资是一个过程，不是一个时点，不是买进去就决定了未来。股票又是波动的，任何一个波动就可以让我 们两个人行为完全相反。
　　你要想在这个市场上挣钱，只有两种方法，一种方法找到自己的套路，第二点找到你信任的人。只有这样，没 有第三种。
　　主持人乔旎：怎么能够寻找到市场上所忽略的那一点呢？
　　康晓阳：这个还是看投资本质是什么。要理解这个问题，先要回到最原始的投资本质上。很多人讲，这个东西 便宜，这个东西贵，这个东西好、那个概念好，到底根本的东西是什么，这就是我们常讲的企业价值。企业的价值 又是由什么决定的呢？比如说这个股票是怎么来的，是荷兰人发明的，荷兰人为什么发明股票？在大航海时代，荷 兰人要去东方，要到印度、要到中国，要运香料和金银财宝，要运丝绸。但这不是每个人都可以做到的，所以开始 只有富人的商船能够去。后来一些中产阶层的人说，那我们5个人、10个人凑一条船行不行？凑一条船就是说我 们共同资助一条船，因为这个船出去了有可能中间遇到风浪，石沉大海，有可能回不来了，也有可能被海盗抢了， 但也有可能最终带着金子回来。所以说呢，因为你出去回来是一个过程，比如说要4个月、6个月，甚至1年、2 年，在这个过程中，投资者资金又不一样，中间会分化，比方说有人原来投了10万荷兰盾，我现在要用钱了，我 能把这10万卖出去吗？但卖给谁，这个价值是怎么决定的？多少价格合适？是取决于这个船最后能带回来多少财 富。
　　投资也是一样，投资是你投一个企业最后这个企业能给你多少回报，这是决定企业价值的一个根本，那你去找 差异化，你找什么，你怎么能在大家觉得不好，你又相信他最后能够好。就是说什么意思呢？比如说你说反向思维 ，有人说这个船已经沉了，这个股票一分钱不值了，大家说我能拿回5块就拿回5块，你说你这个是传说的，但是 这个船真沉了你也不是一分钱没有嘛。所以你一定要找到信心，你说据我的判断海上最近没有风浪、也没有海盗， 而且这个船长很有经验，他一定会回来的，你们传的消息只是误传，那你就是反向思维就能赚钱。所以说投资最终 ，不管你是炒任何概念、炒任何消息、炒任何重组，最终是相信企业会给你带来回报。但是这是一个过程，很多人 就想把别人骗进去，让大家都相信这个事，但这个事大家都知道不是真的，就是在大家相信的时候他中间跑了出来 ，这叫炒作。所以投资本身也要搞明白你真的是什么情况，挣了钱一定是企业经营者给你带来回报，这才是最终的 价值。
　　主持人乔旎：那我们知道其实刚才也是谈了很多的这种投资理念，那从这种比较细节化的角度去考虑，您能不 能给我们谈一下您觉得在未来几年一个大的投资方向，哪些行业您最关注？
　　康晓阳：首先声明一点，我关注的不等于市场最近就表现好的，这个是肯定的。因为我们投资，如果我现在喜 欢的东西市场马上就很喜欢，那就说明这个可能会有问题，就是市场这个价格就已经不可能低估了。从做多的角度 来讲，从买股票等着它涨的这个角度讲，我现在一般就是关注三个行业，一个是消费，另外一个是医药，还有一个 就是基于新经济的互联网，像新浪、腾讯、百度等。
　　主持人乔旎：这是您所关注的三大行业？
　　康晓阳：对。
　　主持人乔旎：那理由是什么？
　　康晓阳：像消费吧，因为首先一个重要的原因是，我们看到很多企业，因为中国的改革开放才20年，很多企 业还在一个由小做大的过程中。很多消费品，目前还是外资品牌占主导。第二个就是说，居民的消费收入，现在人 均GDP是4000美金，人们未来的消费潜力还很大。第三，从企业本身角度来讲，我们投资的很多它品牌公司 ，现金流非常好，就企业价值来说，我们相信还有很大的空间，消费型公司也是属于企业生存年限最长的。我看过 一本书叫《投资者的未来》，统计了SP500 （标准普尔500）从 1957年到2003年，SP500是选领先的行业中的领先公司，所以是每年换的，大概从1957年以来， 尽管是500家公司，从1957年到2003年大概换了900家公司，很多被换出去、换进来。它的统计标准 就是两个，第一个就是，从来没有被换出去的；第二个，1957年到2003年，SP500的年化收益率是1 0.57%，这些股票，必须超越这个收益率。按收益率排序，20家公司，第一名是万宝路，做香烟的，后来做 食品的。20家公司有12家公司是消费品，有50年了。SP指数从来没有被换出去的，有很多我们耳熟能详的 公司，可口可乐、百事可乐、麦当劳，什么糖果，巧克力等，有很小的公司，你看不起眼，但是和老百姓的衣食住 行相关的，他们每天要吃。我记得它描述一个巧克力公司，它就说，这个巧克力公司的价格从公司成立之初到现在 都没有变过，但是它的颗粒越来越小，原来这么大的个儿现在做的一点点。另外这20家公司还有5家公司是医药 公司。
　　主持人乔旎：所以你看好消费、医药。
　　康晓阳：我不是说按照这个逻辑去投资，我们是从底下去看公司，我们发现的公司大部分在这些行业里，就是 发现你能够长期持有的公司大部分都在这个领域。像那种制造业我是最不喜欢的，因为你赚来的最后就是一堆设备 ，今年产品卖得好，明年还得扩大再生产，最后投的都是一堆固定资产。规模会越来越大，一旦市场一转向就死了 。为什么在美国，你像GM，像福特做得那么大，最后市值不值钱，卖一个车还不如卖一车萝卜挣的钱多。另外一 个我们看好的就是医药，我在很多场合也讲过，医药在中国虽然是一个老行业，但是对中国的企业来说它是一个新 兴行业。过去改革开放这么多年，甚至建国以来这么多年，这个行业没有什么突飞猛进的发展，你看现在也知道， 现在大部分是仿制药，除了一点传统的中药以外没有真正一个药是自己的药。原因是企业没有投入、政府没有投入 ，老百姓连饭都吃不饱，怎么可能愿意花钱去看病呢。所以对中国来说医药相当于是一个新兴行业。这里我们也看 到，公司虽然很多，但是每一个还很小，最大的也就是两三百亿，高的可能有四五百亿，所以说这也是一个集中度 逐步提高的过程。包括消费需求，现在你也知道政府建立了医药保障体系，农民也可以花120块钱去看病了，所 以这种需求，包括企业的投入，市值的增加，也会投入做研发。我相信未来5到10年以后中国一定会有自己自主 研发的、也有知识产权的新药出来，这些药会越来越多。
　　主持人乔旎：那互联网行业呢？
　　康晓阳：互联网行业是一个更值得研究的行业。2000年我在美国的时候，那时候互联网从行业来说很热， 我们叫泡沫，但是现在10年过去了，我们发现互联网不是泡沫，是实实在在地已经在改变我们的生活。像你现在 拿着手机每天在干什么，不就是上微博嘛。很多购物都已经是在网上，已经不再去实体店了。原来我们生产一个东 西，加工出来，我们要定好价格，要去采购、要去加工制作出来贴上品牌，而且打广告到处去推销，现在不用，现 在很多东西只要互联网上销售很容易，客户就在那儿，不需要去找。比如说腾讯，我比较喜欢举这个例子，他有4 亿客户，每天在线有1亿多人，你有什么好的应用，客户都在那儿，由于免费的QQ，好的应用来了，就算只有1 0%的人买、1%的人买，就是很好的很大的量。包括新浪也一样，新浪原来只是一个门户网站，是一个做新闻的 ，做新闻的你的商业价值就是说，你卖的是流量，有多少人头在你这儿看，客户是谁你是不关心的。但是微博对新 浪是一个革命，出现了微博以后你开始有注册用户了，不光是有注册用户，而且注册用户是谁，他的消费习惯、他 的社会关系、他的粉丝、他关注的人都在里头，这已经是形成了一个社会网络，所以你的价值就是一个社区网络的 价值。商业模式与以往有本质的不同。
　　主持人乔旎：这是您所看中的长期投资的三个领域，那对于现在国内热炒的房地产领域呢？因为房地产行业大 家一直是争议不断。
　　康晓阳：房地产，我记得万科股价在2.7元的时候，万科只有几十亿、不到100亿市值的时候，那时候我 认为是不错的投资标的。因为房地产公司说白了只是一个加工交易商，甚至还谈不上有品牌。是从政府买的地最后 把房子盖起来卖给消费者，他不是一个物业公司，没有这些东西。就像我们买卖股票一样，就像资产管理公司一样 ，我把钱拿过来买股票，等差价卖出去了，你能给我很高的PE吗，像这种行业不能按PE算。很多人说地产公司 现在很便宜，我完全不同意这种观点。因为这种公司根本就不能用PE估值。你告诉我，客户消费你的房子的忠诚 度是什么，万科今天在这儿盖一栋房子、明天在那儿盖一栋房子，你根本不知道消费者是谁，你能幻想说20年后 万科在干什么吗？你10年前能幻想万科今天在干什么吗？所以这种模式，我们讲的只是一种交易者，交易者只能 按照你的规模、按照你的管理规模来计算市值。但是很多分析员可能不同意我的观点，至少我作为投资者的角度， 我不愿意去付PE给房地产公司。因为过去几年至少对房地产公司来说，你看所有的富豪都在这里，为什么？他们 付出了什么，凭什么享受这么高的回报率？这是一种不正常现象，我们不能把这种不正常现象拿到未来去放大10 倍、20倍，这是不理性的。
　　房地产，我们现在讲的它所有的事情，是在一个价格上涨的过程当中，第一，它是赚土地储备的溢价；第二， 可以赚房地产价格上涨的差价；第三，它可以赚银行的负债，也就是我们讲的杠杆；第四，它可以赚高周转率。因 为房子热销，房子还没盖就卖出去了。但是你现在发现这四个优势都不存在了。所以说，房地产股票跌不跌我不知 道，但房地产企业的盈利能力一定会下跌，这不管政府调不调控，因为房地产最终的价格是你的成本价加上你房地 产公司的利润形成的，既然大家都觉得房地产价格高，如果你的成本价格和利润不降，房价怎么能跌？所以，我不 管是什么原因，你的利润率肯定会下降，你的盈利能力会下降，那么你的价值就会下降，我们先不说20年以后、 10年以后，这些公司到底还在不在。我这个观点可能不对，我相信很多人可能不太同意，但没关系，因为只是我 作为一个投资者的观点。
　　主持人乔旎：我觉得康总也是刚才给我们分享了很多关于投资理念、关于你未来所看好的一个行业，那在最后 能不能给我们分享一下您觉得投资者去投资股票最需要注意哪些或者给大家一些建议？
　　康晓阳：要看不同的投资者，我觉得对多数人来讲，不要把投资这个事情当成一个很容易的事情，真的，我相 信多半最后在市场上是存活不下来的，为什么最后大家都买共同基金呢，就是因为从所有的市场的经验来讲，这个 事情不是一个人人来干的活。它从形式上看，是人人都可以干的，因为一个老太太也有赚钱的机会，你只要把代码 一输，一敲键盘，把资金往里一打，一弄不就行了嘛，谁都会，是一个看上去很简单的东西，但实际上真的很难。 我见过很多投资者，把辛辛苦苦攒的钱，盲目地去投资，相信这个股市会挣钱，但最后输得很惨。如果你真的要投 资，还是要搞明白你为什么能挣钱，如果这一点想不明白，我建议投资者就不要碰这个，要么就去找你信任的人， 要么就完全不做这个事情。因为你不能寄希望说靠天吃饭，靠整体市场好，靠政府救市等。这种市场过去有，未来 不一定有。还是要找到投资之道，你的投资之道是什么，有很多种道，像我这种方法其实只是其中一个道，还有很 多种道，还有很多种成功人的道。所以说，包括我见过做纯交易也是一种道，做趋势也是一种道。听了一个笑话， 有一种策略只买10送10的股票，这也是道，就是说你要投资你必须要有道。所以我前面讲了，你这个道，方法 有很多种，但是你的逻辑就两个，一个是买自己喜欢的，一个是买市场喜欢的。买你自己喜欢的，你最怕的就是市 场不喜欢；买市场喜欢的，最怕的是市场不喜欢的你还喜欢。所以只要避免这个。只要找到道，我相信就会有好的 回报。
　　主持人乔旎：感谢康总的分享，谢谢！
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